[Facil] Levée de fond pour la création d'un pilote Open-Source pour les cartes vidéo Nvidia

[Marc Collin]

> -------- Original Message --------
> Subject: Re: [Facil] Levée de fond pour la création d'un pilote
> Open-Source pour les cartes vidéo Nvidia
> From: Valerie Dagrain <vdagrain at free.fr>
> Date: Thu, January 11, 2007 10:56 am
> To: collinm at laboiteaprog.com

> 
> 1. aucune entreprise au monde ne fait de mega boom

apple l'a fait avait son ipod
google en est un exemple

> 2. les entreprises actuelles investissent dans le marketing et non 
> l'innovation. De facto, une quelconque entreprise obtient moins (j'ai 
> dit moins) de visibilité que les mastodontes Apple, M$...
> Les micro-entreprises innovantes trouvent d'autres méthodes (Bzzz 
> marketing,...).
> Mais il est difficile apparement de t'expliquer que SI les états (USA 
> surtout) faisaient leur travail de maintenir la compétitivité plutôt que 
> de laisser des monopoles pourrir les petites entreprises, là tu aurais 
> une visibilité plus grande du libre. Ces 3 lignes sont très dures à 
> faire rentrer dans le crane d'un quelconque nord-américain, car vous 
> êtes persuadés que cette situation économique ne peut se résoudre que 
> par du néo-libéralisme...mouahahaha alors que c'est ce néo-libéralisme 
> qui tue la dimension nécessaire à toute nation: le pouvoir politique.
> Bien ou mal, là n'est pas la question, il est juste nécessaire pour 
> équilibrer les forces.

c'est plutôt des améliorations qui sont fait a des produits à chacune de ses 
versions
plutôt très normal
le derniers siècle a permis d'avancer technlogiquement très rapidement dans 
divers domaines

ms a un monopole que sur le desktop, les data center et serveur sont déjà 
beaucoup plus équilibré en terme de part de marché

apple est en situation similaire à linux en terme de desktop pourtant ils ont 
améliorer l'ergonomie de leurs système beaucoup plus rapidement que kde, 
gnome et consoeur qu'on retrouve sous linux



> 3. ce n'est pas parce que Apple ou M$ crie plus fort avec ses publicités 
> que c'est meilleur. 

pas dit le contraire, mais c'est en faisant de la pub qu'on vend ses produits 
sinon personne sait qu'il existe.

à ce niveau, c'est très pauvre pour les produits linux
tu as une panoplie de produit annoncé chaque semaine sur 
http://www.linuxdevices.com/
pourtant nada dans les magasines et cie.... 

>Je suis partie du Québec car je ne supportais plus 
> de voir cette mentalité d'enfant de 4 ans qui sont *persuadés* que celui 
> qui gagne plus d'argent, c'est un gens bien!!!! wouahhhh
> Tu ne t'ai pas demandé pourquoi c'est en Amérique du Nord qu'il y avait 
> le plus d'avocat?
> ben voilà.
> vide juridique = procès
> entreprises qui pèse sur l'état = menace sectorielle
> monopoles qui pèse sur la loi = attaque contre la constitution
> 
> C'est du jamais vu dans "l'histoire des Télécommunications" et c'est pas 
> moi qui le dit, mais l'intelligensia publique et privé. Mais bon, 
> actuellement, c'est Bush qui dicte sa façon de voir.
> 

Bush est la clé du mal, ils l'ont dit dans x-file
de plus le FBI t'écoute, fais attention


> 
> 1. Une fois encore tu compares des choses qui ne sont pas comparables.
> Si M$ fait des propositions de stages (il a le droit) et que RedHat fait 
> une proposition de stage: crois -tu une minute que la proposition sera 
> le même?
> Je sais pas ce qu'il vous faut pour comprendre la très grosse nuance.
> Et en plus, tu dis plus bas, que tout le monde sait que Microsoft c'est 
> mal (un truc du genre).

les deux peuvent offrir du travail aussi intéressant, si red hat offre pas 
d'emploi, c'est leur problème
  
> Mais est-ce que tu es au courant que c'est purement libéral comme réflexion?
> Est-ce que tu sais que c'est avec un raisonnement comme ça que demain, 
> il n'y aurait plus de profession, considéré comme moins rentable et ce 
> d'un mois à l'autre?

libre a chacun de choisir ses priorités
il y aura toujours des gens prêt à faire n'importe quel métier, au pire il y a 
tolérance d'immigrant tel qu'il y a au usa en californie

> Est ce que tu es conscient que pour qu'une société tourne il faut toutes 
> les professions et un organe d'état pour réguler les besoins?
> Que faire lorsque personne ne veut être docteur au Québec car il gagne 2 
> fois mieux sa vie à côté?

il y a de nombreuse solution, mais les gouvernement ont toujours reculés
la population du québec est faible, idem pour le canada
les salaires sont moyen, les taxes augmentes sans cesse idem pour les services

le budget du québec vend en grande partie à l'éducation et santé
il doit avoir quelques problèmes de gestions.... déjà le système politique est 
moyen mettre quelqu'un comme ministère x quand il y a même pas étudié le 
domaine et n'a pas les connaissances....

des solutions seraient déjà de réduire les dépenses au minimum

les prisoniers coûtes ultra chère, faudrait peut-être pensé à hausser les 
peines.... et remettre la peine de mort... ça ferait surement réfléchir

les gros bs au québec, environ 700 000 personnes... ça en fait du monde ça.... 
capable de marché ? pas handicapé? tu es capable de travailler

.....
.......
de tel pratique ne se feront surement jamais, le canada est trop gentil

> Que faire si M$ propose de meilleurs salaires que chez le libre? Tu 
> comprends bien que c'est facile pour M$ de payer à prix d'or le moyen de 
> tuer sa concurrence. Tu comprends bien ce vieux stratège de : tuer ou 
> absorber.
> Tu vois donc que c'est penser à l'envers que de dire: bon ce mois ci, la 
> patate coute pas cher je vais manger de la patate. Alors que tu as le 
> droit aussi de manger du maïs.

ms est pas né avec son monopole, il y a des compagnies à un moment donnée qui 
se sont assi sur ces lauriers

il y avait des lecteurs mp3 avant l'ipod, mais c'est apple qui a raflé le 
marché qui leurs produit étaient mieux intégré que la concurence

google est pas devenu #1 sur les moteurs de recherche comme ça... altalavista 
existait bien avant, idem pour yahoo

corel word perfect avait le monopole lors de l'époque de win 3x, ça a changé 
par la suite

c'est clair que si la companie attend d'avoir perdu toute ses parts pour 
revenir, c'est plus que difficile




> La vision économique des gens du Québec n'est pas de la timidité ou de 
> la crainte mais de la connaissance réelle d'un fonctionnement 
> d'entreprise sur un territoire et du rôle de l'état. Chacun joue le 
> règne du micro-management en pensant seulement à court terme ce qu'il va 
> gagner!!! irresponsable et incohérent.

c'est le fonctionnement de l'industrie actuelle
le "time to market", est plus qu'important sortir son produit quelques 
semaines après son concurent peut faire toute la différence

> 2. Ce qui me fait le plus rire c'est d'entendre des membres dire " ah 
> ben non, c'est mal d'attaquer M$ en procès parce que vente liée....". Et 
> la loi, elle est là pour faire jolie? ben non. Donc on est dans notre droit.

il y a pas de vente lié ici, malheuresement
 
> 1. Et puis. La plupart des entreprises ont des serveurs qui roulent 
> libre. Et nos revendications sont de pouvoir accéder au code source car 
> c'est totalement décorellé de la compétitivité ou autre blabla.
> 
> 2. Que diras-tu a tes enfants dans 20 ans lorsqu'ils seront tous 
> identifiés sur des bases de données qui appartiennent à une entreprise 
> privé?

personnelement ça me ferait vraiment rien, que veux-tu que ça me fasse que la 
compagnie x est des info sur mes préférences et cie sur moi?
si je désire acheter le produit x au lieu du y je le fais...




> 
> L'étudiant qui en ferait plus ou des cours plus investie dans le libre, 
> forcémentil s'en souviendrait.

justement il faut être motivé, pour une personne x les math peut être super 
tandis que y détestera
 
> 
> On est tous d'accord avec toi là-dessus. La réalité c'est qu'il y a 
> moins d'offre d'emploi...car là n'est pas la question encore une fois.
> Les GULS ou asso du libre demande pas de changer les emplois ...mais 
> d'ouvrir le code!

ça peut être intéressant pour certaines logiciel mais pour d'autres...
je vois vraiment pas pourquoi pro/engineer ouvrirair son code après avoir 
gaspillé des millions en développement, marketing et cie.... s'il le ferait, 
ça ferait que ses compétiteur prendrait certaines fonctionnalités et 
optimiserait d'avantage leurs produit
 

> 
> Ce n'est pas parce que le code est proprio que le salaire est plus haut.
> C'est un syllogisme.

pas dit le contraire, mais je suis libre de choisir le travail qui me plait et 
j'irais surement pas perdre plusieurs milliers de dollars pour travailler 
sous linux

> Il faut comprendre que comme il y a des abus de positions dominantes, 
> ils peuvent se permettre de faire la différence sur le plan salarial.
> De fait, comme vous mesurer les humains en terme de salaire en Amérique 
> du nord....même entre "gros ou petit salaire", c'est toujours le plus 
> gros qui représente celui qui a raison. sob sob. beau syllogisme.

comme dit plus haut, toute compagnie a démarré tôt ou tard... la position 
dominante il y en avait pas, c'étais justement le temps pour le même type 
d'entreprise d'essayer de bien faire
 
> La France est un des pays qui embauchent le plus en open-source (SSLL 
> Europe, Asie....). Et une fois encore c'est pas parce que M$ domine 
> qu'il faut broutter et se taire.

ça reste toujours une très faible partie des offres d'emploi
 

> Euh...Les annonces gouvernementales, migrations et applications dans 
> l'open-source sont flagrantes en France. Je travaille depuis 4 ans avec 
> plusieurs régions de France (plate-forme de formation tout public, 
> unviersités, mairies, SSLL, recherche et innovation locale en 
> open-source) qui a non seulement dit et fait les choses mais qui est 
> déjà dans les archives de pratiques collaboratives open-source.
> Pendant ce temps le Québec regarde encore le train passer.

si les migrations sont flagrantes, nul mention en fait états
c'est pas vraiment des " le gouvernement désire migré 5000" qui compte 
vraiment mais plutôt "5000 postes ont été convertie à linux depuis 
xxxxxx....."

 
> Ce qui m'énerve c'est que le Québec crève dans son inertie, pensant être 
> super moderne, super beau, super grand, super propre. ET le gag, c'est 
> que pour sortir de cette inertie les gens font quoi: du libéralisme, 
> encore plus ouais, allons y, à pied joint, sautons dedans les yeux fermés.
> Durant ce temps en europe, les gens se font critiquer par les USA comme 
> quoi on est le "vieux continent" mais il n'empêche qu'il existe un 
> système de santé, de retraite, des banques avec des services, des 
> commerces de proximité, une modernisation de l'état qui prend en compte 
> la culture, le patrimoine et les nouvelles technologies. Bref, nous on 
> évolue tranquillement.
> 

tu devrais aller en politiques, tu sembles tellement être expertes
 

> 
> oui, je comprends et compatis. Mais dans ton courriel je comprends 
> surtout que les membres de FACIL sont anti Libre!!!!

ah bon, faudrait revoir tes cours de français, tu sembles les avoir oubliés
ça arrive souvent quand on aimes pas vraiment ça...

> Au lieu d'être des décus du système et mettre leur énergie à SOUTENIR et 
> participer à l'association, ils tirent dans les pattes des organisateurs.
> J'avais jamais vu ça de ma vie. Je dormirai moins conne.
> 

> > un peu normal que l'entreprise décide, c'est elle qui paie
> 
> FAUX
> Ton raisonnement est celui d'une personne qui a toujours baigné dans 
> l'entreprise est au dessus de l'état ou la loi.
> 
si tu acceptes que ton peintres décides des couleurs chez toi, bravo, mais moi 
je préfère choisir

 
> tout le monde sait ça:
> le libre n'a pas de leader d'entreprise et met ses ressources dans la 
> création.
> Le propriétaire c'est le contraire: tous dans la gueule et pèse 
> lourdement l'innovation dans une nation. De fait, ils ne leur reste 
> qu'une solution: acheter les chercheurs pour obtenir leur brevet.
> Ce comportement digne d'un enfant de 4 ans exacerbe les populations 
> européens (pas politique, car il y a du lobbying américain en Force sur 
> l'union europèenne).

et oui le libre c'est la création et le propriétaire non...
n'importe quoi

des softs libres qui sont des clones de proprio, il en existe à la pelle


> 1. tu retrouveras dans tous cours d'économie ou politique de première 
> année à l'université

ils enseignent pas encore de telle connerie ici

> 2. considérer une personne comme intégriste est un point de vue.
> Ex: Le Québec se pense à Gauche. La France est un pays socialiste.
> Pour un Québecois le Brésil est un pays communiste mais pour un Français 
> c'est un pays socialiste. Pour un Français le Québec est un pays de 
> droite et les USA un pays faschiste.
> Tu vois donc qu'à mes yeux, c'est toi l'intégriste car tu es tellement 
> baigné de droite que parler du libre avec une personne de droite est 
> invraisemblable ;-)
> 
> > quelques 94% de la population informatique seraient dans le tord.... ben 
> > voyons
> > 
> > pusieurs domaines sont à la traînes sous linux, l'ergonomie est en un bon 
> > exemple
> 
> Et puis????????????????
> 
> -Mais tu les as vu la tête des interface de M$ il y a 5 ans, il y a 3 ans.
> -et Ubuntu c'est pas beau?
> -et puis tu oublies que l'interface ça concerne 500 millions de blancs 
> riches mais pas les 3 milliards de gens qui s'en foutent complètement de 
> l'interface.
> -Tu oublies que ces gens-là utilisent du libre depuis plus longtemps que 
> le Québec, qu'ils communiquent, crée des usages collaboratifs!!!
> -Que le Québec est en train de devenir un pays en développement: car 
> c'est pas avec de l'essence et de la poutine que l'on peut dire que l'on 
> est une civilisation ou un pays industrialisé!!!!
> - C'est le contenu qui compte.
> 
> > malgré que openoffice puisse être correct comme de la bureautique, ils 
restent 
> > à la traîne face à un ms-office (qui est selon moi de leurs meilleur 
produit)
> 
> et bien dressons un temple à Ms-office, encens, paillette, emission TV, 
> blonde pour annoncer les pubs, forums virtuels pour parler des dernières 
> fonctionnalités, distribuons des points MS-office pour les clients les 
> plus présents...
> hum....
> tu aurais pas oublié que l'essentiel en bureautique c'est de taper un 
> texte pas de savoir si la carte vidéo va suivre?

tu aurais pas oublié aussi que l'ergonomie est importante et que les besoins 
varie?
 

> - mélange pas tout. Si demain il n'y avait que des produits libres, il y 
> aurait aussi des produits bons et moins bons. des voisins pour s'acheter 
> des trucs et emmerder l'autre.
> - meilleur son et meilleur fonctionnalité sonne faux dans mes oreilles 
> car ce sont des discours caduques: En Amérique il faut que tout soit 
> grand, beau, fort, meilleur.

je vois pas pourquoi il faudrait que ça soit petit, laid, faible et poche?
si j'achète une tv, je cherche la meilleur que je peux me payer et non la plus 
pourris pour avoir divers tracas

> Tu t'es posé la question une fois que  
> meilleur par rapport à quoi???

à ses concurrents ta des tonnes de reviews tout par tout

> Tu n'as jamais mis une cents de plus pour un autre produit car il était 
> plus équitable, qualité contrôlé, produit local....?
> C'est ce que l'on appelle responsabilisé le consommateur ou consommacteur.

j'achète ce qui est le plus de qualité pour le montant que je veux mettre
tu penses vraiment que les grandes compagnies contrôles par leur produit?

> Tu veux un exemple? En voilà un:
> Disney a sorti le Film NEmo avec le poisson rouge.
> Dès sa sortie en salle tous les gamins ont voulu un poisson rouge.

les parents sont là, ils ont qu'à mettre leurs culotte
après les obèses vont râler après mcdonal et cies car c'est à cause d'eux 
qu'ils sont comme ça?

> La chute dans le monde, de cette espèce à entrainté purement et 
> simplement sa disparition progressive.
> Donc tu vois qu'il faut faire attention à ce que l'on achète et pourquoi.
> Sans tomber dans l'individualisme: mon voisin à un hummer, mange de la 
> poutine et à un i-pod alors je vais faire pareil.

c'est ton choix
si ton voisin à les moyens

> Si vous faites tous ça, ben crever dans votre merde.
> 

> 
> Oui. Ils font croire qu'ils sont révolutionnaires alors qu'ils vendent 
> de l'eau chaude. Demain si apple vend une merde en plastique qui 
> ressemble à un chat, des millions de gens vont l'acheter car c'est jouer 
> sur ce que l'on appelle le communautarisme en sociologie:
> on est pauvre donc on achète un truc nul, inutile parce que cher.

c'est croire que les gens sont con, ce que je pense pas 
 
> >> alors forcément le Québec s'imagine que le libre c'est un outil de 
> >> gauche, de pauvre et donc c'est mal, c'est utopiste c'est gnagnagna!
> > Québec a annoncé ça?
> > 
> > n'importe quoi encore une fois, type d'intégriste
> 
> ah non, je répète texto les discours des gens "Le Libre c'est mal, ça 
> risquerai de s'affronter avec le propriétaire. Or M$ à le droit de 
> vendre sa merde. ET comme on est des gentil mouton consensuel, ben on 
> laisse faire".

j'ai pas vraiment lu d'endroit où que le libre c'est mal, mais on peut souvent 
lire le contraire
 

> 
> Se démarquer de la concurrence est facile lorsque des compagnies comme 
> sony trust complètement les secteurs. Le prix reste compétitif, ils 
> n'ont plus qu'a vendre le service .... et même si c'est de la merde ils 
> sont n°1
> Car encore une fois, tu regardes du côté du leader et non de 
> l'intérieur. Nestlé ou Monsento sont n°1 dans leur catégorie mais ils 
> sont plus criminels que quiconques en terme de biodiversité, lobbying 
> alimentaire et gène sur le vivant!

ces compagnies ne sont pas devenir comme ça du jours au lendemain, si la 
compagnie x réussi mieux que les autres, je vois pas pourquoi il cesserait de 
sortir des produits ou service


> 
> et voilà tu touches le noeud du problème.
> Le rôle d'un état est de préserver son indépendance.
> Or, on a beau être en 2007, le Québec est complétement dépendant de tout 
> ces services: communication/alimentation (plus d'agriculture); voies de 
> transport (ponts), batiment/bois/eau (ressources completement 
> dilapidés), entreprises (leader et capitaux sont hors territoire)...
> service public inexistant
> 

comme n'importe quel autre province, état, le québec lance des appel d'offre

 
> Euh....
> Excuse moi mais c 'est lQuébec qui a 40 ans en arrière. ET c'est même 
> pas moi qui le dit. ce sont des chercheurs en politique de Mc Gill qui 
> l'ont dit en conférence!

bush a aussi dit que c'est les usa qui est le meilleur pays 
 

> 
> Ahahah
> Quand un film, un navet sort aux USA, ils sont surs que 5 millions de 
> gens vont le voir. donc ensuite ils ont des sous pour inonder la planète 
> avec leur navet!

encore une fois les gens sont libre d'aller le voir ou non

> Ben voilà. donc si en europe des gens achètent des merdes USA c'est pas 
> qu'on en veut pas: c'est qu'on peut pas obliger les gens à pas les 
> acheter. 

et pourquoi tu voudrais les interdir dans acheter? ils sont libre dans acheter
voudrais-tu qu'il brime ta liberté d'utiliser des logiciels libre?


 
> Le modèle de développement de la communauté du libre est basé sur de 
> l'échange et de la coopération selon des besoins.
> Le fait de ne pas mettre du fric dans une affiche pour parler de soi ne 
> l'empêche pas d'exister et permet aux compagnies de mettre 80% de leur 
> énergie dans l'innovation.

quels sont ces innovations?

 
> L'innovation des entreprises propriétaires vient majoritairement de 
> l'achat de brevets. En gros tu pays un gars qui a un bureau à 
> l'étranger, il repère un étudiant en thèse, il lui offre ses rêves les 
> plus fou contre un brevet et 2 ans plus tard M$ ou la pomme annonce à 
> grande pompe que le "meilleur système de navigation" a été intégré.
> Ouaaaah je suis impressionnée si tu savais.

majoritairement ta des chiffres?
je doute fort que la majorité des brevets d'ibm vienne d'étudiant

> Personnellement je suis consultante ratachée à des labos de recherche 
> depuis 8 ans, sur les usages des populations avec les nouvelles 
> technologies et le Libre (pour sa capacité à réduire les distances entre 
> les besoins immédiats de la population et démocratiser les usages).
> On est loin du vocable marchand de m$ là?
> ET ça ne me rend pas pour autant plus décridibilisant de penser à une 
> population totale plutôt que 3 millions de potentiels porte-monnaie.
> 
 

> > france et que la fuite des cerveaux est d'actualités
> > idem pour le japon
> ouahahahah
> 
> Mouauauaahahahah

c'est toujours marant la réalité

> 
> 1. Le japon est un système économique fermé. Donc non comparable avec 
> d'autres états. DE plus ils s sont complètement coincés à cause d'accord 
> transversaux avec les Etats-Unis (export et le fameux dollard qui va se 
> casser la gueule bientôt)

ça fait des années que des économisent va se caser la gueule et pourtant

> 2. LEs difficultés d'emploi en France sont liées au fait qu'il y a 
> beaucoup de diplomés qui sont embauchés en stage et pas embauchés 
> ensuite. Ceci est dû à un abus de clauses par des entreprises (25 
> stagaires pour 5 employés) qui adoptent des mesures libérales et donc 
> cotnraire aux politiques d'embauche. Mais comme une pression extérieure 
> sur les lois europeennes est trop facile pourquoi se priveraient-ils?
> regarde le débat sur le BRevet Européen: les populations, députés et 
> assemblées ont manifestés et proposés des textes. Or, il y a eu du 
> jamais vu, des contournements publics et anticonstitutionnel pour faire 
> passer en force le brevet sur les logiciels.
> Ensutie c'est trop facile aux médias américains de dire "ah, ils sont 
> pourris là-bas"...Alros que ce sont leur propre lobyying qui font ça!
> 
il y a pas assez d'investissement en recherche 

> 
> - discours de sourd:
> 1. pourquoi dire qu'un petit soft suffierait à un centre de recherche?

certain peuvent suffire

> 2. mon conjoint a travaillé a Europeean Aeronautic Defense and Space 
> pour faire des simulateurs de satellite. Il a demandé a son superieur a 
> mettre son code en open-source. Il est disponible sur sourceforge depuis 
> 5 ans.

une goutte d'eau dans l'océan

> De nombreuses applications peuvent service la défense, un territoire, 
> des services en éducation ou en santé. Un code, on ne sait pas où toutes 
> les applications vont.
> Vous en amériqeu du nord vous voulez controler, fliquer, admirer plutôt 
> que d'échanger, communiquer et utiliser l'information.
> C'est pitoyable de voir que le fameux rêve de Babel est une réalité et 
> que des gens de droite torpille une réalité pareille.
> 
> > ça fait 3 ans que ça existe, ça veut pas dire grand chose.....
> 
> Ben si: ça veut dire que ton fameux apple meilleur plus fonctionnel plus 
> compétitif a branlé 3 ans pour sortir un truc qui existe déjà.

quel produit qui est similaire à l'iphone?

> C'est pas toi qui disait que Ms office est mieux!!!!
> et ben donne 3 ans à Open office, va y en avoir de l'ergonomie en plus!

ça fait déjà plusieurs années que oo est là est rien de vraiment concret a été 
fait

pourtant le progrès de office xp à office 2007 est plus fragrant
 
> tu raisonnes encore en course concurrence. Dommage.

s'il y a pas de concurence, il y a peu de raison de s'améliorer
 
> Quand y aura plus d'eau sur la planète on verra celui qui sera le mieux.

d'ici là, d'autre planète auront été conquise
 

> 
> je n'ai jamais remis en cause votre saco-saint droit à 
> consommer-acheter-ce que vous voulez.
> Nous on dit juste que manger de la crotte de pigeon ou de chacal 
> propriétaire c'est votre choix.

eh les autres vous dirons continuer de perdre votre temps, nous on fait de 
l'argent
 
> Nous on préfère choisir entre une bonne ou une mauvaise tarte libre: car 
> c'est utile, nutritif et on peut chacun améliorer sa recette.

donc le libre c'est bon et le reste mauvais?
c'est clair qu'avec des mentalités à deux balle comme ça que linux va se 
démocratiser rapidement